A hír szent, a vélemény szabad(on szárnyaló)

(lépcső)Házon kívül

(lépcső)Házon kívül

Bűntényt láttál! – beavatkoznál?

2022. január 23. - Jumbóka

Egyre gyakrabban találkozunk a jelenséggel a hétköznapjainkban. De a napi híradásokban biztosan. Megverte, leütötte, megszúrta, cserben hagyta. Ami még szomorúbb – bár erre nem igazán vannak fokozatok – a nyílt utcán.

Tele az internet, na meg a valamire való „magánbeszélgetések” is azzal, hogy mindenki biztos a dolgában, és majd ő megmondja a tutit. Így van ez a focival (jó, most épp a kézilabdával) a coviddal, a „zorbánnal” a „gyurcsánnyal”, meg a bánatos jó ég tudja, hogy mivel. Na, az is igaz, hogy ezek a „jelenségek” bármennyire is az orrunk előbb vannak, mi „kisemberek” egyesével vajmi keveset tehetünk ellenük, nem hogy értük. Na de valljuk be, a fotelből nagyon kevés kárt tudnánk okozni egy lájkkal vagy beszólással. És a mi a legfontosabb: egy virtuális reakcióval olyan nagyon nekünk se tudnak ártani, legalábbis közvetlenül nem.

bunteny.jpg

Az ilyen írások kapcsán szokták megjegyezni, hogy a téma érzékenysége miatt nem helyezünk el benne reklámokat. De az a felület csak részben az enyém, így ebbe nincs beleszólásom. Legfeljebb megköszönöm, ha kiemelik. Már ezzel is felhívva a figyelmet egy sajnos egyre inkább feltűnő jelenségre.

Van azonban olyan utcai történet, amelybe jobb, ha bele sem gondolunk, hogy mint tennénk, ha akárcsak tanúi lennénk, nem hogy még résztvevői is. Vigyázat, a konkrét esetek ismeretének hiányában, csak általánosságban beszélünk! Még akkor is, ha a közelmúlt eseményei nagyon is testközelbe hoztak olyan történéseket, amelyektől mindenkit óva intenék.

  • Leütöttek egy autóbuszvezetőt, mert szóvá merte tenni a maszkviselés hiányát.
  • Látszólag minden ok nélkül leszúrták egy békésen sétáló pár egyik tagját a nyílt utcán.
  • Leszúrtak egy férfit, mert rákérdezett, hogy miért leskelődik a parkoló autók között, vizsgálva a járműveket.
  • De nem is kell ilyen életveszélyes helyzetig fajulni a dolgoknak. Vagy ki tudja, eljut e idáig, ha csak annyit teszel szóvá, hogy meghúzta valaki a parkolóban álló idegen autót.

Te beavatkoznál, ha ilyet tapasztalsz? Mit tennél? Milyen eszközzel? Meddig mennél el, már ha tudnál…? Még mielőtt bármiféle „észosztással” vádolna meg bárki is: az írás közepén már ugye nem számít „spoilerezésnek”: Én semeddig! Biztos nem avatkoznék közbe. Akkor most én „beszari” vagyok, vagy legalább egy kicsit „hurkagyurka”? Mondhat bárki bármit, az utóbbi hetek, hónapok történései abba az irányba vezetnek, hogy „kisemberként” nagyon keveset tehetünk. Sőt, az elkövető jelenlétéiig még a hatóságokat sem nagyon célszerű nyíltan emlegetni, mert ezzel nem segítünk se magunkon, sem a sértetten.

A kérdés persze, hogy a kijelentésemmel, vagy a „semmittevéssel” sikerül nagyobb népharagot gerjeszteni a kommentelők körében. Mert, hogy a híradások, meg a hasonló írások során „felélednek” a fotelhuszárok, az biztos. A képernyő vibrálása mögé rejtőzve és az ismeretlenség homályába burkolózva mindenki nagyon bátorrá válik az tuti. De ott a helyszínen, szembesülve egy magáról megfeledkezett alakkal szemben nem egészen azonosak az esélyek. Ugye? Én elhiszem, hogy Erős Antónia búgó hangjától megrészegülve, vagy gyorsan átfutva egy néhány soros hírt, egészen más a megítélés. De a kommenteket olvasva néha azt is elég nehéz eldönteni, hogy az „ítész” éppen melyik oldalon áll, vagy jobb/rosszabb esetben kinek is „szurkol”. Csak azt ne tessenek elfelejteni, hogy a sértettek, netán a „rosszul beavatkozók” mögött ott áll egy élő/érző lélek, aki még inkább tehetetlen. Olyannyira, hogy a meglehetősen szomorú következményeket is neki kell viselni.

Indulhatna itt kommentáradat arról, hogy hogyan jutottunk el idáig. Mi van a közbiztonsággal… a rendőrök fizetésével… az igazságkereséssel…? Na, ezek is szép témák lennének. De bármennyire is fontosak, ezek általános kérdések, és sok-sok hatást kell figyelembe venni. Az utcán egy konkrét esetnél általában kevesen vannak. Ráadásul 1-2 ember egymással szemben. Szóval óvatosan a fotelből. Oda nem jön kis senki a TV-ből!

Kép: Pixabay

üdv: Jumbóka a #Fejszelep, és a #BloggerKépző ajánlásával

A bejegyzés trackback címe:

https://lepcsohazonkivul.blog.hu/api/trackback/id/tr4516822508

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

midnight coder 2022.01.24. 07:32:22

A legutóbbi hírekben volt a csóka aki gyanúsan viselkedõ embert látott az autók környékén, beavatkozott és leszúrták. A csávó veszített egy életet, az elkövetõ kap 5 év büntit ahonnak jó magaviselet miatt két és fél után elengedik.

kéki béla 2022.01.25. 08:24:13

Olyan volt, hogy lopni próbált valaki és úgymond közbeavatkoztam. Többek közt azért is, mert az áldozat a párom volt, csak két lépéssel előttem ment felfelé a lépcsőn, a szöszi szépfiú meg befurakodott közénk és próbált kivenni valamit a párom táskájából.

Egyéb esetben rendőrség...

para_noir 2022.01.25. 08:37:27

Nagy eséllyel nem avatkoznék közbe, egyfelől manapság már nem annyira kirívó, hogy akár egy rossz nézésért is megbicskázzák az embert, és hát végeredményben mégiscsak a saját tyúkszaros életem a fontosabb, szóval tettleg aligha lépnék közbe, de biztos, hogy próbálnék segítséget hívni. Egyszer hazafele biciklizve a Teleki térnél láttam, hogy három hajléktalan verekedik, és az egyiknél kés is volt, akkor például hívtam a zsarukat. Egyszer meg volt, hogy az utcán láttam, hogy egy drogos nő egy öreg mamika tárcáját próbálja elvenni, mind a ketten szorították és rángatták a tárcát, akkor odamentem és elzavartam a nőt, de megmondom őszintén, ha férfi lett volna, nem biztos, hogy megteszem. Volt vagány ismerősöm, aki a villamoson a barátnőjét verő csávót csúnyán kiütötte és ledobta a következő megállóban, de az ilyen nagyon ritka már. Az is baj, hogy ha az ember közbelép, nem csak azzal néz szembe, hogy ő húzza a rövidebbet vagy megkéselik, hanem az is reális veszély, hogy végül őt is eljárás alá vonják garázdaság, testi sértés miatt, és akkor priusz, ugrik egy csomó meló, az nagy gáz.

kalevaleeeeeez 2022.01.25. 08:41:07

necces dolog

kb 20 évvel ezelőtt egy esküvőn sofőrködtem, aztán éjszaka beállított az ifjú feleség valamikori exe. Kis lökdöséssel ki akarták zavarni, mire hipp hopp megjelent egy kés a kezében. A fickó már nem volt szomjas és elindult felém, mire felkaptam egy széket és eltörtem a kezét és egy bordáját.

Utána két éven át jártam bíróságra, mert az ügyvédje azt bizonygatta, hogy csak ijesztésből csinálta, mert a vendégsereg agresszíven viselkedett, én meg nem a támadással arányosan védtem magam. Vicces volt. Így utólag.

Talán ma is ezt tenném, de nagyon a szituáció határozza meg. Csak akkor, ha biztos fölényben vagyok, vagy védenem kell valakit, esetleg magam.

Walter_Dornberger · www.jagger.hu 2022.01.25. 10:07:24

ha az önvédelemhez való jog ott tartna mint Kyle "Kenosha" Rittenhouse esetében akkor is elgondolkodnék, de azt hiszem szólnék. Így csak a 112 re szólok be rendszeresen ha botrányt/tüzet/ stb látok és menetrögzítő kamerát használok. Szemét dolog a közönyös hallgatás, de hát nem szeretnék meghalni úgy, hogy megvédem a másét és a társadalom haragjával/büntetőjogával kell szembekerüljek. Kyle Rittenhouse mögött ott volt a jog és győzött is.

bordon 2022.01.25. 10:12:51

@kalevaleeeeeez: Kemény. Rendőr ismerősöm megmondta, hogy ha civilben szabadnapján van, akkor ha bűncselekményt lát, akkor elfordul és elindul gyors léptekkel a másik irányba. Nekem is ezt tanácsolta.
Mert abból nem lehet baj. Ha viszont ő szolgálatba helyezi magát, akkor évekig járhat a bíróságra, a "f@szszopó ügyészek" (az ő szavaival élve) meg utaznak az ilyen rendőrökre, a bűnözőpatkány ügyvédjével együtt röhögnek a tárgyalások szüneteiben, hisz egy egyetemre jártak, valószínűleg együtt itták seggrészegre magukat bulikban.
Ha a rendőr ismerősömet meglátják az utcán civilben elsunnyogni egy folyamatban lévő bűncselekmény helyszínéről, akkor azt mondaná, hogy ittas volt, így nem helyezhette magát szolgálatba.

Na most egy civil ehhez képest milyen helyzetben van?
Rendőr ismerősöm ezt is kifejtette, hogy a rendőrök egy utcai balhé esetén mindenkit bevisznek és meggyanusítanak valamivel. A beavatkozó civil simán kap egy garazdaságot, kényszerítést, személyes szabadság megsértését, testi sértést, önbíraskodást. Aztán majd a bíróság eldönti, de addig lehet évekig járni tárgyalásra, fizetni ügyvédet, munkahelyet elveszteni. Ezt az ügyész is leszarja, mert jellemzően nulla élettapasztalattal rendelkező jogász kislányokból lesznek ügyészek akik 23 éves korukban egyetemről kikerülve be lettek nyomva fogalmazónak, aztán egy irodában töltik az életüket, nekik aztán nem számít, hogy ki miért fogta le a késelő kancickányt, az személyi szabadsag megsértése, garázdaság, önbíráskodás is lehet.

Faterom egy kollégája a buszon odaszólt egy nőnek, hogy egy cickány éppnlopja a tárcáját a táskájából. A busz megállt a következő megállóban a végállomáson, leszálltak, akkor a cickány bűntársa egy kést vágott a faterom kollégájának hátába. Lebénult a fél oldala, munkáját elvesztette. Ja, a végállomáson lévő irodából és buszsofőrök pihenőjéből a buszvezetők ezt végignézték, de senki se segített neki. Akkor se, amikor már a cickányok elmentek, ő meg a földön fetrengett. Szóval Magyarországon minden jótett elnyeri méltó büntetését.

Az egyetlen réteg, aki örömmel és lelkesen avatkozik be, amikor nem kellene, sőt gyanúsít meg embereket bűncselekmény elkövetésével, azok a kétbites, büdösszájú Tescos, Sparos, Auchanos biztonsági őrök, akik nyuggerek táskáját pakoltatják ki, lányokat tapogatnak, vetkőztetnek a biztonsági szobában. Ők bátran beavatkoznak akkor is, ha nincs bűncselekmény, sőt, akkor igazán bátrak.

Magyarország mindig is egy veszélyes hely volt ilyen szempontból. Rengeteg a cigány vagy elcigányosodott magyar (genetikailag nem cigány, de életmódja alapján annak kellene tekinteni), akiknek az ember élete semmit nem számít. Két hét alatt marhára rend lett...

kalevaleeeeeez 2022.01.25. 10:21:25

A "támadóm" tök fehér, sőt jómódú család sarja volt. Ez ügyvédjéből megállapítható volt.

Csak mondom

bordon 2022.01.25. 10:22:11

@Walter_Dornberger: Azért Rittenhouse esetében hatalmas szerencséje is volt az esküdtszékkel. Más városban teljesen más ítélet születhetett volna. És az ügyészség, ügyvédek próbálták az ügyet manipulálni, elhallgatni, hogy milyen múltjuk volt a támadóknak, tanúknak, kinél volt fegyver, a videófelvételek közül is volt, ami manipulált volt stb. A szándék megvolt, hogy egy életre börtönbe küldjék Rittenhouse-t. A média is teljes gőzzel tolta a dezinformációt az ügyben. Csak egy normális esküdtszék mentette meg a srácot. És a lényeg, hogy az esküdtszék döntése ott szent. Egy hivatalnok, bíró vagy akár az elnök sem bírálhatja felül.
Magyarországon valami hivatalnok bírón múlt volna a dolog. Aztán megy az ügy másodfokra, ahol teljesen ellentétes ítélet is születhet. Sosincs vége, kiszámíthatatlan a kimenetel.

Magyarországon eleve nem lehet olyan szabadsága és joga az embernek, mint Amerikában. Teljesen más történelmi fejlődés eredménye a két rendszer. A magyarok jobbágyból lettek alattvalói az államnak, a jogrend és intézményei egy elnyomó jogrend leszármazottai, a fegyvertartás szabályozása a kommunista múlt okán ilyen, a változtatásban a kéthétalattrendlesz kormánya sem érdekelt.

a nagy hohohorgász 2022.01.25. 12:03:02

Na elmeselek egy másik sztorit. Kolleganomet taperolta és csokolgatta a főnökunk. Azt is láttam hogy a Kollegano szenved. Odaszoltam a főnöknek hogy talán ezt nem kéne. A főnök abbahagyta. Másnap ki voltam rúgva, a Kolleganom meg szamonkert hogy kerekbe törtem a karrierjét.....

szaletli 2022.01.25. 13:53:01

16 éves koromban koromban az osztálytársamat, akivel a villamoson utaztunk, elkezdte gyalázni meg egy bottal ütögetni egy nagyonerősjófejcsávó. Nem volt részeg/drogos, csak állatira el volt telve azzal, hogy ő azt csinál, amit akar. Mindenki nézett ki az ablakon meredt szemekkel, mintha a gazosban adnák a legújabb Harrison Ford filmet. Annyira fehúztam magam, hogy a soron következő megállóban ledobtam a parasztot a villamosról. Mire az utazóközönség tapsolni kezdett.Hát alázatosan köszönöm, basszus, pont erre volt szükségem, véletlenül sem arra, hogy ketten-hárman esetleg keményebben rászóljanak az illetőre.

gigabursch 2022.01.25. 21:00:26

Elszomorító.
A kommentek is.

De cigány csürhe nem vicc.
Mindet még nem lehet egyszerre likvidálni...

Almandin 2022.01.26. 03:03:33

Nekem már voltak ilyen eseteim. Azt csináltam, hogy biztonságos helyre húzódtam és rendőrt hívtam. Egyszer sikeresen elfogattam egy komolyabb rongálás elkövetőjét, utána be is hívtak a rendőrségre hivatalos tanúvallomást tenni, utána gondolom, elítélték az illetőt.
Ilyenkor úgy próbálok segíteni, hogy azért magamat felesleges, nagy kockázatnak ne tegyem ki.
Aki ilyenkor még annyit se képes megtenni, hogy előhúzza a telefonját és kihívja a rendőrséget, gondoljon bele abba, ha épp őellene követnek el valamit a tömeg közepén és nem segít senki. Amúgy ez a poszt és a fenti hozzászólások többségének elolvasása után senkinek ne legyen hamis biztonságérzete fényes nappal, sok ember közt se, mert a többség nem mer tenni semmit. Nincs sokkal nagyobb biztonságban, mint éjjel egy kihalt környéken.

Almandin 2022.01.26. 03:13:07

@kalevaleeeeeez: Jól tetted. Ilyenkor nem szabad hagyni, hogy megkéseljék az embert. Sajnáltam volna, ha elítélnek ezért (mert mondjuk túl jó a késes görény ügyvédje), de még mindig kisebb rossz rács mögé kerülni, mint a temetőbe, vagy kerekesszékbe. Jogos önvédelem volt, amit tettél.

kéki béla 2022.01.26. 06:32:48

@gigabursch: sajnos a tetves, náci fajtádat sem. A cigány, bármilyen gazember lehet, nem csak falkában erősfiú. Ti gyáva szarok mindig csürhében vagytok "nagyok", "erősek", "bátrak". Tapasztalatból mondom.

gigabursch 2022.01.26. 06:55:47

@kéki béla:
Na mi van?
Érzékeny pontra tapintottam?
Hörögj nyugodtan, egy internáci ugatása sem hallatszik fel a Holdig.
A tények még makacs dolgok.

kéki béla 2022.01.26. 08:59:37

@gigabursch: hát ha érzékeny pontnak számít, hogy a takonygerincű, gyáva korcs fajtád létezik...
Szaremberek vagytok ti nácik, egytől egyig.

Almandin 2022.01.26. 14:24:01

@gigabursch: A náci jelzőt gondolom, az utolsó mondatod miatt használta Kéki Béla. Én is megdöbbentem. Te valóban népirtást kívánsz? Azt gondolom, akármilyen problémák is vannak az adott néppel, ilyenre semmiképpen nem lehet még gondolni se.

Elk_nick 2022.01.26. 15:55:41

@kalevaleeeeeez:

Sajnos ez így van. Ha az ember belemegy egy harcba, akkor tegye ha nem állít maga elé (erkölcsi) korlátokat. Az ellenfél sem fog, főképp mert ugye ő már eleve átlépte azokat.

Ezért csak akkor, ha biztos vagyok benne, hogy erősebb (többen/"felfegyverkezve") vagyok és nem kell utána magyarázkodnod a törvény előtt.

Mert amikor eddig ilyen helyzetbe kerültem, mindig súlyosabb volt amit én műveltem mint amit megakadályoztam vele.

Ajtóm elé sz.ró (talán szabályt sértett vele) homless nem önként vitte ki a lépcsőházból a markában. (könnyű testi/garázdaság, csak a szomszéd öreglány látta, biztatott.)

Biciklitolvajtól (lopás) biciklim "visszakérése", barátommal közös műveletben. (önbíráskodás/könnyű testi sértés. Nem volt bcs. még kiskorúak voltunk, ketten egy ellen.)

Kábeltolvajjal (lopás) találkozás kutyasétáltatás során egy erdőben. Szóltam neki hogy ne, visszaszólt. Kábel maradt, a tag elvánszorgott. (Súlyos testi, bár a javát kutya intézte, nem én. De a bot amivel "védtem a kutyát" (apportnak vittem magammal) meg felfegyverkezve. Sötét volt, de egy ideig nem sétáltunk utána azon a környéken...)

gigabursch 2022.01.26. 16:22:26

@Almandin:
Egy adott eseményen ott lévő csürhe szerinted egyenlő egy teljes populációval?
Ha megvan a helyes válasz, akkor nyilván egyértelmű, hogy egy ilyen személy nevét nicknevkent magára ragasztó/aggató, erősen disz-es, internáci vegleny hörgése miért nem érdekel..., Kiforgat, terel, hazudik és rágalmaz.
De miattam nyugodtan átgázolhat rajta egy komplett, 57-szeres bűntetett előéletű kicscsalád.

kéki béla 2022.01.26. 21:36:30

@Almandin: nem. Azért használtam, mert régóta látom itt a mocskait ennek a takonygerincű féregnek. Rendszeresen kibújik belőle a náci patkány, aztán fel van háborodva, mikor nevén nevezik a rühes fajtáját.

kéki béla 2022.01.26. 21:42:37

@Elk_nick: ez fura. Én is voltam már rendőrségen, mert hajnali kettőkor rábaszni a szomszéd ajtajára egy nagyot, hogy abba kéne fejezni a részeg hangoskodást, az garázdaság. Mi több, az ügyet intéző rendőrként foglalkoztatott humanoid (mint utóbb megtudtam) még uszította is az akkor már évek óta rendszeresen hangoskodó lakótársat, hogy legközelebb üssön le nyugodtan, ha reklamálok a buli miatt... Ehhez képest ügy nem lett belőle, a csend egy pár évig tartósan megmaradt.
Nem lehet, hogy "kissé" túlzásba esel miközben nincs teljesen igazad?

gigabursch 2022.01.27. 08:04:02

@kéki béla:
Azon kívül, hogy az aljas kis vádjaidat még egyszer sem támasztottad alá és csak örjongsz (mint minden lelkes, kirekesztésbajnok , gyűlölettápláló és a tényeket semmibe vevő 'dhemokhata'), még nem jelenti azt, hogy valós bármilyen állításod. Erőlködj nyugodtan!

kéki béla 2022.01.27. 11:30:37

@gigabursch: szarházi, elég lenne visszakövetni a sok mocskodat. De ti takonynácik mindig csak hisztiztek ha nevén nevezi az ember a náci fajtátokat, mindig sunnyogtok, ha megkérdezem, hogy a libsiző, ősmagyarkodó, rasszista, agresszív, erőszakos hordátok miben különbözika náciktól, amiért tiltakoztok a minősítés ellen.
Taknyok vagytok, ez van. Anno az elődeitek legalább büszkén vállalták magukat.

kéki béla 2022.01.27. 11:32:44

@gigabursch: "De cigány csürhe nem vicc.
Mindet még nem lehet egyszerre likvidálni..."

Ezt te írtad, szarházi náci. És ne merd azt mondani, hogy a "még" csak sajtóhiba volt, te gyáva takony!

gigabursch 2022.01.27. 11:44:41

@kéki béla:
ÁÁáááááááásssííííííííít..............................

kéki béla 2022.01.27. 11:47:21

@gigabursch: látod, takonygerinc, ennyit tud a náci fajtád. Gyáva vagy. Most is.
süti beállítások módosítása