A hír szent, a vélemény szabad(on szárnyaló)

(lépcső)Házon kívül

(lépcső)Házon kívül

A sajtószabadság és a vélemény szabadsága

2020. május 03. - Jumbóka

A sajtószabadságot sokan összetévesztik azzal, hogy a sajtóban mindent szabad. Egyre inkább „elfogadott” nézet ez, különösen Május 3-án, a sajtószabadság világnapján.

Remélem, többeknek inkább az anyák napja a fontosabb!

A blog-felületeken különösen érzékeny ez a téma, hiszen ezen portálok (sajnos) már egyértelműen a ló másik oldalát képviselik. Ezért gyorsan tisztázzunk 1-2 dolgot. Sajtótermékek e a blogok? Ez a megfogalmazás elég nehezen vált elfogadhatóvá. Ha nem is önállóan, de kétségtelenül a sajtótermékek részei, szerintem merjük kitenni az egyenlőségjelet!

bikini_idezet2.jpg

 

Talán az sem mellékes, hogy akkor újságírók e a blogok írói, szerkesztői. Ha már az előbb is voltam olyan bátor, és állást foglaltam, akkor most is megteszem. Bár vannak köztü(n)k újságírók is, akik ebben a műfajban megnyilvánulnak, ebben a szerepkörben nem. Illik azt is hozzátenni, hogy ez egy véleménynyilvánító fórum, és ez az én véleményem.

Elég nagy kanyarral ugyan, de megérkeztünk a címhez. A sajtószabadság azonos e a véleménynyilvánítás szabadságával? Két teljesen külön fogalomról beszélünk, de a mai „modern” értelmezésben gyakran házasítják, és nem is véletlenek az „áthallások”. Ha ugyanis engedélyezik egy adott sajtótermék megjelenését, akkor automatikusan az abban foglaltak is „elfogadottá” válnak. Na, a kutyus valahol ennek „bűvkörében” van elhantolva.

Hogy tovább bonyolítsuk a helyzetet, ezt még meg „kellett” toldani valamivel. Bármilyen sajtóterméket meg lehet ugyanis jelentetni (ezzel máris lehetővé válik a sajtószabadság). De az adott terméket „el lehet lehetetleníteni.” (Melyik újságíró vetne „papírra” egy ilyen „paradoxont” ellentmondást, ráadásul így megfogalmazva?) Sőt az ilyen irányú törekvés sem biztos, hogy nyilvánvaló módon megkárosítása a „másik” oldalnak. Elég az, ha a „kedvezményezett” felület aránytalanul nagyobb támogatottságot kap. (Ma már ennek nyíltsága sem jelent különösebb problémát.) De „lehet” élni a felvásárlással, folyamatos sajtóperekkel, gyalázkodással, meg nyilván olyan sajátos eszközökkel, ami el sem jut a kisemberhez. Éppen azokhoz nem, akiknek ez az egész „sajtócirkusz” szólna. Nyilván nem a cirkuszi része, csak az a baj, hogy ezután az olvasónak dönteni kellene, hogy kinek, és mit higgyen el.

Csak a tisztázás végett: nyilván egy ilyen írás arra enged következtetni, (főleg azok oldaláról, akik a jelenlegi rendszer bírálatát olvassák ki belőle) hogy nem feltétlenül szimpatizálok a jelenlegi „elöljárókkal”. Ez igaz, de ez nem feltétlenül jelenti, hogy kedvelném bármely másik „brigádot”. (Mert ez is igaz, csak ezek a gondolatok most mutatkoznak meg nyilvánosan.) Abban sem hiszek, – pontosabban nem látok benne igazságtartamot – hogy egymásra mutogatnak, „hogy bezzeg a Te idődben…” Az ugyanis nem vigasztal, hogy minden rendszer rá tud még licitálni az előzőre.

Köszönöm, a figyelmet, örülök, hogy leírhattam mindezt szabadon! (Hogy mennyire, az majd kiderül, hogy milyen felülete(ke)n és mekkora olvasottsággal.)

Kép: az előadó elferdítése – szó szerint!

üdv: Jumbóka a #Fejszelep, és a #BloggerKépző ajánlásával.

A bejegyzés trackback címe:

https://lepcsohazonkivul.blog.hu/api/trackback/id/tr915657028

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Világít a torony 2020.05.04. 23:27:18

Van egy ötletem. A Magyar Nemzet hasábjain próbálja meg ugyan ezt szabadon megírni. Utána visszatérhetünk rá.

tireless treehugger 2020.05.05. 00:33:53

A korlátozás nem vezet jóra. Az információhiány és megválaszolatlan kérdések helyet adnak a spekulációnak ötleteknek ellenpropagandának befolyásolásnak ellenségeskedésnek. Az emberi kíváncsiság válaszokat keres, ha nem talál választ akkor KITALÁLja a választ. Ez sokkal rosszabb mintha nyitott nyílvános és igaz válaszokat adnának.

Évtizedek óta olvasok angol/usa és magyar újságokat. Teljesen különbözőek, az angol&amerikai úgy beszél a dolgokról ahogy történik ahogy valós. Úgy fogadja el mégha az rossz is vagy rossz színben tünteti fel önmagát. És automatikus a kritika és annak elfogadása. Mostanában ott is változik, de úgy gondolom hogy időleges, ráunnak az értelmes emberek a hazugságra, (a hülyék meg nem számítanak).

A magyar helyzetet azt hiszem nem kell bemutatni.

A legaranyosabb a statisztikák a számok világa. Pl most a britek, igen meghalt 30.000, de külön szólnak hogy ez még jóval több lesz mert ..... Amerikai és francia ugyanúgy. Nem azt figyeli és magyarázza (hazudja) hogy a szomszédban mennyi és hogy ők mennyivel jobbak szebbek okosabbak. Mennek a maguk útján, és a végén MINDIG ŐK GYŐZNEK.

És azért győznek mert valós alapokon állnak, valós kérdésekre valós válaszokat adnak.

Gleccsertetű 2020.05.05. 06:41:10

@Világít a torony: a Népszabadság oldalán jelenhetett meg fideszes anyag?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2020.05.05. 06:44:06

A ballibek szerint a sajtószabadság azt jelenti, csak nekik van sajtójuk, mert minden más álhír és propaganda.

A valóságban a sajtószabadság az, hogy bárki megjelentethet bármit, s ezért nem éri őt eljárás.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2020.05.05. 06:45:21

@Világít a torony:

Az hogy hol mi jelenhet meg nem érv. A sajtószabadság része ez is, hogy egy adott média csak azt jelenteti meg, amit meg akar jelentetni, s nem köteles mást is megjelentetni.

nu pagagyí 2020.05.05. 07:59:22

A sajtószabadság azt jelenti, hogy az állam semleges résztvevő. Egy olyan pártállamban, amilyen ez lett, nem beszélhetünk már sajtószabadságról. Minden független sajtótermék ki van téve a hatóság zaklatásának (lásd HVG éppen most), vagy Parlamentből való kitiltásnak (Index), vagy az állami cégek, szervezetek által gyakorlattá vált szórakozása a közérdekű adatok kötelező adatszolgáltatásának megtagadásával (Átlátszó, vagy bármi, ami nem KESMA), az állami tisztviselők büntetlen hazudozása, állami alkalmazottak eltiltása nyilatkozattól stb. A sajtószabadság biztosan nem az, hogy nincsenek mérvadó lapok, csak bulvárba csomagolt propagandaanyag, meg valós információk hiányában tengődő, állandó hatósági nyomás alatt álló, vagy ellenséges felvásárlástól rettegő független sajtó. Ez a közeg gátja az olyan (bármilyen nézetű) újságírók megjelenésének, akiknek hinni lehet, mert őszinte és pontos adatokon nyugvó véleményt fogalmaznak meg. És hát, előbbiek sokfélesége lenne a sajtó lényege.

Mégis kié az állam? Mindenkié kellene hogy legyen. A tákolmány szerinti állítólagos köztársaságban, nem titkolózhat az állam olyan ügyekben, ami nem érinti közvetlenül az állam biztonságát. Nem titkolhatja el, hová folyik a közpénz és miért. Az a viselkedési mód, ahogy az állítólag megválasztott hatalmi pért képviselői viszonyulnak a sajtóhoz sok mindent elárul. Nem a választók kegyeiért küzdenek, mert ebben a rendszerben úgy tűnik, nem a választókon múlik, hogy a sötétséget árasztó, arrogáns pöcsfejből képviselő úr lesz-e (tudjuk mitől, kizárólag a kegyúr kegyétől). Idáig süllyedt nálunk a "porladó" demokrácia a Kövér-féle porlasztók munkájának eredményeként. Sajtószabadság? Ne röhögtessenek már!

Külön téma a közpénzből üzemeltetett közmédia, amire speciális követelmények vonatkoznának egy jogállamban (pártatlan, kiegyensúlyozott). A hatalmi párt is pontosan tudja ezt, hiszen épp most háborodott fel a ZDF humoros műsorán, ahol Orbánt Hannibál Lecterként ábrázolták. Felháborodás helyett figyelmükbe ajánlom saját kifogásukat, amit az MTV-vel kapcsolatban szoktak elsütni, amikor egy ellenzéki politikust járatnak le valami hazugsággal és az nehezményezi ezt: szerkesztői önállóság! Ugye, milyen hülyén hangzik, ha a nemzetvezetőt érinti? A fityesz úgy próbál egyébként felháborodni, hogy úgy tessen, mintha a német közmédia pont olyan központi irányítás alatt lenne, mint a magyar, pedig nem. Ott a ZDF egy a több közül, amelyek különböző irányvonalat követnek, valódi szerkesztői függetlenséggel.

nu pagagyí 2020.05.05. 08:21:08

@MAXVAL bircaman közíró: A sajtószabadsághoz elfelejtetted hozzátenni, hogy a sajtótermékek egyenlő eséllyel, a piacon mérkőzzenek meg az olvasók kegyéért. Sajnálatotokra, a propagandamédia sohasem nyerne egy piaci versenyben,mert senkit nem érdekel, hogy miről hazudik éppen a betűvető szakmunkás és mit.

Nem véletlen, hogy a legolvasottabb lapot, a Népszabadságot intézte el sunyi módon az állampárt. Az sem véletlen, hogy közpénz milliárdokat szór bűncselekménnyel határos módon senki által nem olvasott médiára. Ennek ellenére igaz Orbán nyavalygása, hogy KESMA médiát a fene sem olvassa. Az a szörnyű liberális médiatulsúly. Na majd, ha az Indexet sikerül megvenni, akkor majd panaszkodhat arra is, hogy azt sem olvassák.

Ennek ellenére sikeres a média megfojtása, mert egyre kevesebb valós információ jut el a tömegekhez és hát a buta tömeg kitermelése a fő cél, mert az olgarchákat képviselő jobboldal politikáját mindig is az emberek valós érdekeivel szemben lehetett csak eladni. Mert mégis, ki a fene szeretne rabszolga lenni saját hazájában?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2020.05.05. 08:30:15

@nu pagagyí:

Ha komolyan vesszük a definíciódat, akkor sehol a világon nincs sajtószabadság, hiszen sehol se egyenlőek az egyes médiák lehetőségei.

A Népszabadságot eladta a tulaja, nem szent tulajdon van?

Az állami médiák pedig mndig kormánymédiák voltak, kivéve Antall korát, aki hülye módon átadta az állami médiákat az SZDSZ-nek.

Valós információbl több lett, amióta nincs ballib médiatúlsúly.

apro_marosan_petergabor 2020.05.05. 08:46:59

Alapvetően sajtószabadság van Európában (de még ez is törvényi keretek közés van szorítva). De a sajtószabadság mégis részleges Európában. Ez ellentmondásnak tűnik, s mégis így van. Nem írhatsz le mindent, mindig, s úgy ahogy akarod. Sok okból.
Korátoznak törvények. Korlátoznak politikai (gazdasági) erők és szokások.
Németországban pl. a bevándorlással kapcsolatos hírek jelentős része torzított. A PC (politikai korrektség) redkívüli mértékben torzítja, korlátozza a szólásszabadságot. Egyes gazdasági erők, párt erők a saját sajtójukat erőteljesen befolyásolják különféle eszközökkel, egyszerüen nem hangozhat ott el más, mind amit a laptulajdonos és a mögötte álló erők nem engednek. Aki ezt a korlátot átlépi az repül - máris működik az öncenzúra.
Azt is mondhatjuk a nyugat-európai sajtó jelentős része az ultra liberális politikai vonal kezében van, ezért libero vélemény terror torzítja a sajtószabadságot. Magyarországon ennél kicsivel jobb a helzet.
Máshonnan nézve, ha egy valaki magányosan csipog a neten, a média fölény elnyomja a hangját, bármiennyire igazat és okosakat mond. Ahhoz, hogy hallatszon a hangod, sok pénzre van szükség - innentől pedig visszakanyarodhatunk az eddig elmondottakhoz.

arckönyv 2020.05.05. 08:57:59

az újságírás szabályainak betartása helyett a vélemény alapú újságírást tartják fontosnak az autokrata hatalom által kitartott orgánumok. lehet jobbról és balról is újságot írni az újságírás szabályainak betartásával, de az uszítás és folyamatos dezinformáció ma egyértelműen a jobboldalhoz kapcsolódik miközben igazándiból a szélsőséges nacionalizmust idézik. értem ezalatt, hogy a náci és kommunista propaganda összeér a kezükben. ezek hívják magukat ma jobboldalinak. a cinizmusuk a legsötétebb kommunista és náci időket idézik.

midnightcoder2 2020.05.05. 09:01:10

Aki élt még a Kádár-rendszerben, az kb. tudja hogy milyen az, amikor nincs sajtószabadság. Nos, ott nem volt. Aztán 89 után bárki alapíthatott, illetve vásárolhatott sajtót. Ennek az lett az eredménye, hogy a jóelvtársi kapcsolatokból összelopott közvagyonból az elvtársak azonnal felvásárolták a sajtót, a jobboldalt két, jobbára olvasatlan újság jelentette összesen. Ennek ellenére volt sajtószabadság; bárki vásárolhatott vagy alapíthatott sajtót, akinek erre pénze volt. Az, hogy a sajtó a gengszterváltás után ugyanúgy a kommunisták kezében maradt nem változtatott azon, hogy immár sajtószabadság volt.

Ettõl persze az is igaz, hogy akié a pénz azé a média, és akié a média az tudja befolyásolni azt, hogy a szavazók merre szavazzanak, azaz végsõ soron azé a politikai hatalom is. De ez ugyanígy van nyugat-európában, és az USA-ban is.

midnightcoder2 2020.05.05. 09:03:17

@arckönyv: Ja persze, a ballibbant média picit sem manipulál és hazudik... Hány éves vagy te királyfi ?

arckönyv 2020.05.05. 09:13:16

@midnightcoder2: kinek a politikai véleményét hangoztatja a baloldali média? kik ellen uszít? konzervatív állampolgárok ellen? a konzervatív értékrend ellen? ez az általad manipulációnak nevezett dolog vajon egyszerűen a baloldali világképet jeleníti meg (ami neked nem tetszik) vagy olyan mértékű uszítás és hülyítés amitől ilyeneket képzelsz? amitől esetleg a liberális embereket is utálod?

olvass bele bármelyik ma jobboldalinak mondott magyar híroldalba és próbáld összehasonlítani az index hangvételével, gondolom már túl vagy rajta azért tobzódsz itt és nem pl. a nevetségesen szar origon.

hordalek 2020.05.05. 09:13:22

@nu pagagyí:
"A sajtószabadsághoz elfelejtetted hozzátenni, hogy a sajtótermékek egyenlő eséllyel, a piacon mérkőzzenek meg az olvasók kegyéért. "
Hehe. Márpedig ilyen nincs. SEHOL. Mindenki nyalja (pénzért) valakinek a seggét. Az Origo a kormányét, a 444 Sorosét.
"Sajnálatotokra, a propagandamédia sohasem nyerne egy piaci versenyben,mert senkit nem érdekel, hogy miről hazudik éppen a betűvető szakmunkás és mit. "
Némi zavart érzek az erőben. Azt hittem az a narratíva, hogy népek azért szavaznak a fideszre, mert csak a propagandát nézik. Most meg azt mondod, a kutyát nem érdekli. Vagy úgy gondolod, hogy a kutyát nem érdekli a propaganda, de mégis a fideszre szavaznak? Akkor ez még szégyenteljesebb a részetekről.

arckönyv 2020.05.05. 09:17:37

@hordalek: azért megnézhetnéd, hogy Soros mennyivel járul hozzá a 444 működéséhez mielőtt ezt hazudod. ne erről szól pont a propaganda. hülye vagy ahhoz, hogy utánanézz úgyhogy a szádba rágják a hazugságot.

hordalek 2020.05.05. 09:30:26

@arckönyv:
Értem.
Szerinted:
Orbán lop.
De.
Soros nem támogatja a se 444-et se az indexet.
Most akkor én vagyok hülye, vagy te?
"2014-ben Soros György alapítványától, az Open Society Foundationstól 49 500 dollár (több, mint 10 millió forint) támogatást kapott "
Van még több is, üsd be a gugliba:444 soros támogatás.
Ja, és ezek tények.
Az, hogy Orbán lop (sic!) csak üres, bizonyíték nélküli fecsegés.

arckönyv 2020.05.05. 09:38:14

@hordalek: köszönöm, hogy utánanéztél és ideidézted (tudtam róla). most azon gondolkozz el, hogy 10.000.000 huf mennyire is elég egy lap működéséhez 1 évben. feltehetnéd a kérdést, hogy ez akkora mennyiségű pénz, hogy Soros szócsövei legyenek vagy esetleg 2 újságíró éves fizetése, az is szűken.

arckönyv 2020.05.05. 09:40:08

@hordalek: ja és persze Mészáros Lőrincről gondolom nem hallottál, ha már ennyire elébe mentél annak amit ugye nem hiszel el, én meg nem említettem.

hordalek 2020.05.05. 09:43:37

@arckönyv: Biztos ismered a cikkek végén azokat a mondatokat, hogy a cikk elkészítése X Y Z támogatásával készült.
Az, hogy mire elég a támogatás, (esetleg mire költötték) nem lényeg, mert nem erről folyt a diszkurzus. A támogatás ténye a kérdés. Az pedig tény.

birkamenet 2020.05.05. 09:44:12

@MAXVAL bircaman közíró: "A ballibek szerint a sajtószabadság azt jelenti, csak nekik van sajtójuk, mert minden más álhír és propaganda."

hehehe te félnótás Puytin fizetett bértrolllja, akkor tehát definiáltad, hogy ORBÁN A LEGNAGYOBB BALLIB, ugyanis is ő nyúlta le magának a teljes állami és privát médiát, ő tart fenn fake news média birodalmat és ő rinyál rendszeresen azon, hogy ha valaki mást ír Orbansiztánról mint amit szeretne látni, akkor az fake news!

Tegnap is ő küdött el tömegével hiszterikus leveleket, széthazudva megint a világot az ő fasza illiberális államáról amelyik szerinte a legnagyobb demokrácia ezen a födön. Ja, szegény idiótája, illib államot csinál, de rendre azt akarja bizonyítani, hogy az meg liberális. Teljesen megbomlott már az agya orbánnak a nép manipulációjában, Ennyi közös van tehát benned és benne.
Legfeljebb csak az elmeorvosotok más.

hordalek 2020.05.05. 09:44:34

@arckönyv:
Mészáros=Soros.
Erre mondtam, hogy mindenki nyalja valakiét.

birkamenet 2020.05.05. 09:45:58

@hordalek: "Az, hogy Orbán lop (sic!) csak üres, bizonyíték nélküli fecsegés."

Nini, megjött A NAP HÜLYÉJE!

Külön csókoltat téged az OLAF, meg mérszarös Lölö, meg tiborc, meg a NER-birodalom!

nu pagagyí 2020.05.05. 09:47:53

@MAXVAL bircaman közíró: Ellenséges felvásárlás történt. Egyszer majd megírja egy igazi újságíró, hogyan forgatta bele a közpénzt a hatalmi párt strómanokon keresztül a dologba.Remélem, a büntetőjogi felelősség is felmerül majd, ahogy a Mészároson keresztül pumpált közpénzek útjára is fény derül.

A magántulajdon csak akkor szent, ha nem bűncselekmény által jött létre.

birkamenet 2020.05.05. 09:51:38

@hordalek:

Látom a fideSS új trollT vett fel! Ezt a listát mutatta már neked a brigád vezetöd?

Itt a lista, mennyi pénzzel támogatta a Fideszt Soros György
ORIGO.HU

Szinte nincs olyan régi Fidesz-vezető, aki nem kapott volna milliókat.

Ha Soros György nem ad pénzt, mára nem lenne Fidesz - többen is leírták már ezt a mondatot, főleg azért, mert mára Soros lett a kormány és a kormánypárt legfőbb ellensége, és tízmilliárdokat költöttek az ellene folyó kampányokra.

Az orogo.hu most összeszedte, hogy pontosan mennyit köszönhet a párt a milliárdos adományainak:

A Rajk- és a Bibó-szakkollégium, melyekből a Fidesz is kinőtt, összesen 11,8 millió forintot kapott a 80-as évek végén, ami mai értéken számolva nagyjából 231 millió lenne.

A Fidesz maga (még nem pártként) közel 4 millióhoz jutott a Soros Alapítványtól, ami mai értéken majdnem 125 millió. Ebből jutott az országos hálózat kiépítésére is, irodákra, irodaszerekre, berendezésre.

ORBÁN VIKTOR 88 áprilisától a SOROS Alapítvány támogatásából alapított Közép-Európa Kutatócsoport munkatársa volt, ’89 augusztusában azt nyilatkozta a HVG-nek, hogy 10 ezer forintos ösztöndíjat kap havonta közvetlenül az alapítványtól és még 5-10 ezret a szintén Soros-pénzből alapított Századvég című folyóirat szerkesztéséért. Ha összesen 20 ezerrel számolunk, az ma 310 ezer forint lenne.

1989 szeptemberében ORBÁN VIKTOR SOROS-ösztöndíjasként Oxfordba utazott, ahol a Pembroke College-ben kutatási témája a civil társadalom eszméje az európai politikai filozófiában volt.

Deutsch Tamás szintén Sorosnak köszönhetően járt egy Magyarországon és Angliában működő menedzseriskolába, valamint a University of Tennessee-n.
Kövér László is az alapítvány támogatásával kutatta a közép-európai társadalmi mozgalmakat.

Németh Zsolt és Szájer József Oxfordban tanult.

Schmidt Mária két társával együtt összesen 1,35 milliót, mai értéken több mint 30 millió forintot kapott egy kutatásra. Egy jeruzsálemi konferenciaútját is az alapítvány fizette, majd az Indiana Universityn is tanulhatott.

A ma szintén tele szájjal sorosozó Kósa Lajos 250 dollárért vehetett részt ’88-ban a dubrovniki nyári egyetemen, ezekből a kurzusokból nőtt ki később a CEU maga.

Fellegi Tamás mai értéken számítva 2,5 milliót kapott arra, hogy a Connecticuti Egyetemen PhD-zzen.

Bába Iván, a második Orbán-kormány külügyi államtitkára mai értéken 3 millióból kutatott, majd ő lett a Kelet-Európa Kutatócsoport vezetője.

Hörcsik Richárd, a Fidesz korábbi frakcióvezető-helyettese ’87 és ’89 között havi 5 ezer forintos (ma nagyjából 105 ezer lenne) ösztöndíjban részesült.

Cséfalvay Zoltán harmadmagával végzett palóckutatást, és portugál konferenciára is utazott, összesen – mai értéken – 4 millióból.

Soros-ösztöndíjas volt a lex CEU-t a minap államfőként szignózó Áder János is, de a támogatás mértéke nem ismert.

Habony Árpád a Soros Alapítvány által hétmillióval megtámogatott könyv- és papírrestaurátor-képzésre járt.

Nem apanázst kapott, hanem közvetlenül a szervezetnek dolgozott Mikola István, Stumpf István, Sólyom László, Jeszenszky Géza, Chikán Attila.

A CEU-n tanított Illés Géza, és oda járt Kovács Zoltán kormányszóvivő és Kumin Ferenc New York-i főkonzul. Berzétei Ákos külügyi helyettes államtitkár jelenleg is ott tanul.

arckönyv 2020.05.05. 09:53:11

@hordalek: még egyszer, az arányok magukért beszélnek. 10 milla hány cikk megírása? Soros melyik pártot támogatja? a 444 vagy az index melyik pártot támogatja?
vagy ezen elv mentén nem látom, hogy a jobboldali lapokban minden cikkhez ki lenne írva, hogy szponzorált írás. azt viszont mindenki tudja melyik pártot támogatják.

hordalek 2020.05.05. 09:55:50

@birkamenet:
Igen. Mit is akarsz ezzel mondani?

(Mikor szoktok le arról, hogy aki nem ért veletek egyet, azt letrollozzátok?
Szépen beszélek. Helyesen írok. Nem szidom anyádat, nem SS-ezek.
Úgy gondolom, hozzád képest kultúrember vagyok.)

hordalek 2020.05.05. 09:58:10

@arckönyv: Még egyszer! Nem csak egyszeri 10 milla, közvetlen támogatásról van szó. Hanem az ilyen-olyan (Soroshoz köthető) szervezetek, jogvédők rendszeres támogatásról.

nu pagagyí 2020.05.05. 10:00:01

@MAXVAL bircaman közíró: Te még nem hallottál független sajtóról? Szándékosan ostoba a felosztásod, kb úgy hogy az élőlényeket emberre és nem emberre osztod és eltekintesz attól, hogy nem emberből milliárd féle van. Amúgy emberből is. Egy primitív világot képzelsz magadnak, úgy tűnik, ennyire futja tőled. Igényed sincs megismerni azt, ami körülvesz.Na, ezért nem tekintelek újságírónak, nincs olyan mondanivalód, amin gondolkodni kéne, mert te is gondolkodtál rajta.

arckönyv 2020.05.05. 10:01:21

@hordalek: aha, erről derült ki, hogy Soroshoz köthető. most azt is próbáld meg megválaszolni, hogy Soros melyik pártot is támogatja ezzel?

nu pagagyí 2020.05.05. 10:04:49

@hordalek: Elég szomorú, hogy civil szervezetek helyett közpénzből csak káderlerakatokat finanszíroznak a civil alapból. Mindenki adóját lesz szíves mindenkire fordítani, ahogy az a diktatúra előtt volt.Normatívan, decentralizáltan.

citrix 2020.05.05. 10:08:50

"Mert nyalni csak úgy lehet ha élvezzük az ízeket."
Remélem az évi cirka 100 milliárdos összegből fenntartott kormánymédia nyaloncai élvezik az ízeket.

Világít a torony 2020.05.05. 10:09:15

@MAXVAL bircaman közíró: " A sajtószabadság része ez is, hogy egy adott média csak azt jelenteti meg, amit meg akar jelentetni, s nem köteles mást is megjelentetni." Ebből is látszik, mennyire otromba fidesz troll vagy. Az újságírás klasszikusan az elfogulatlan tájékoztatást kellene, hogy jelentse. Ez alól a Goebbels-i és Sztálin-i gyakorlat a kivétel, amikor csakis a hatalmi érdekek szerint jelennek meg az információk. Érted, buta troll?

nu pagagyí 2020.05.05. 10:18:19

@citrix: Hát, Bayer két várbeli lakás boldog tulajdonosa lett szinte ingyen. Jól fizet a seggnyalás.

Világít a torony 2020.05.05. 10:20:20

@MAXVAL bircaman közíró: Mint mindig, most is hazudsz. Összemosod az internetes himi-humi oldalakat a valóban klasszikusan mérték adó e-portálokkal. A hagyományos papír alapú írott sajtóról már nem is kell külön beszélni, akkora a szabadrablásokból össze gründolt kormányzati fölény. Ezekhez még tegyük hozzá a közszolgálatiságot megcsúfoló, adófizetői pénzekből finanszírozott közmédia csatornákat. Te képtelen vagy a szégyenérzetre, pedig bőven lenne okod rá.

Világít a torony 2020.05.05. 10:26:49

@Gleccsertetű: Mi az, hogy fideszes anyag? Nem érzed, mennyire bugyuta a kérdés?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2020.05.05. 10:28:04

@nu pagagyí:

A kapitalizmus alapja a lopás. Ezek után kifogásolod, hogy más is mer lopni,nemcsak a nyugati nagytőke?

A Népszabadság miért adta el magát egyébként?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2020.05.05. 10:30:04

@nu pagagyí:

Nincs független sajtó? Mitől lenne független eleve? Nincs véleménye?

Sőt, nem is kell független sajtó. Plurális sajtó kell, ez a sajtószabadság.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2020.05.05. 10:34:14

@Világít a torony:

Tévedsz. Ha így lenne, az újságokat gépek írnák.

Az újságíró beszámol és értelmez, szubjektív módon, saját meggyőződése szerint. Objketív újságírás nem létezik.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2020.05.05. 10:36:00

@Világít a torony:

A végeredmény: a magyar médiák kb. fele ellenzéki, fele kormányközeli.

A ballibek a 90-es éveket sírják vissza, amikor a modiák 95 %.a ballib volt.

hordalek 2020.05.05. 10:48:57

@arckönyv:
"Soros melyik pártot is támogatja ezzel?"
Ez hogy jön ide?
Miért, Mészáros melyiket támogatja?

arckönyv 2020.05.05. 10:53:16

Ez mindenkinek szól!

Ez a @MAXVAL bircaman közíró: az indexnek a komment generátora, azért van itt minden cikknél az elsők között és kb minden kommentszekcióban, hogy vitába tudjanak vele szállni a leghülyébbek is. A legelvakultabb fidesz rajongók sem írnak ekkora baromságokat amiket ilyen könnyű lenne megcáfolni.

Az utóbbiakból 2 példa: a kapitalizmus a lopásra alapul, vagy a magyar médiÁK!!!! fele ellenzéki.

Bőven rájátszik a bikra fidesz szavazó karakterére. Az olvasottságnak jót tesz de a párbeszédnek, a politikai oldaltól mentes összefogásnak ami egy egészséges társadalmat jellemezne annak nem.

arckönyv 2020.05.05. 10:56:31

@hordalek: a fideszt? vagy azt hiszed, hogy megtarthatja azt a pénzt a sehonnai gázszerelő? de elsősorban az újságírásról volt szó és ugye ott is egyértelmű a helyzet.
Haver, te sem öregbíted a fideszesek jó hírnevét ezekkel a hozzászólásokkal.

chrisred 2020.05.05. 11:18:20

@MAXVAL bircaman közíró: Ez nem igaz, nem jelentethet meg bármit, csak azt és úgy, ami egy polgári társadalomban elfogadott. Például pornótartalmat tilos gyerekek között terjeszteni. Ha megszegi a társadalmat védő szabályokat, szembe kell néznie az ezzel kapcsolatos következményekkel.

A sajtószabadság és a véleményszabadság elhatárolása. A véleményszabadság a polgár privátszférájának védelme a közhatalomtól, a sajtószabadság pedig a nyilvánosság előtti megnyilvánulásának. Mindkettőre igaz, hogy addig terjed, amíg más polgár hasonló jogát nem sérti vele, így logikusan a sajtószabadság jogával lehet inkább visszaélni, mert az eleve a közösségnek szánt véleményközlés.

hordalek 2020.05.05. 11:51:10

@arckönyv:
"Az olvasottságnak jót tesz de a párbeszédnek, a politikai oldaltól mentes összefogásnak ami egy egészséges társadalmat jellemezne annak nem. "

A legnagyobb árokásók és gyűlölködők ti vagytok. Lásd: "bikra szavazók"
Bocs.
Amúgy meg háttal ülsz a tévének. A fidesz kormányoz. Fogjon vele össze a többi párt. De ne a farok csóválja a kutyát.

Világít a torony 2020.05.05. 12:00:17

@MAXVAL bircaman közíró: Mint már írtam, hazudsz. Te nem közíró vagy, bármennyire is annak hirdeted magad, hanem fideszes bérfirkász.

arckönyv 2020.05.05. 12:02:29

@hordalek: ez a neve, direkt írtam ezt. Szóval rakd már kontextusba.

Szájbarágó: az összefogás és a párbeszéd a polgárok részéről kellene először. Ez semelyik hatalmat gyakorló vagy arra készülő érdekében nem áll.

A kérdésemre meg sokadszorra sem válaszoltál. Nyilván ezért jött most egy indulatos böffenet amivel megint megpróbálsz terelni.

Világít a torony 2020.05.05. 12:08:34

@MAXVAL bircaman közíró: Te tévedsz bérfirkász. Az újságírót nem befolyásolhatja a saját irányultsága a tények közlésében. Amelyik nem így tesz, az nem újságíró. Számodra ugyan nem, de létezik egy etikai kódex és abban nem szerepel az újságíró egyéb meggyőződése a tények ismertetésén kívül. Amire próbálsz hivatkozni, az másik műfaj, az a vélemény rovat. Akkor viszont minden véleményét közlő, újságíró is egyben? Nagyon para vagy!

birkamenet 2020.05.05. 12:11:13

@hordalek:

egy újonc fideSS-es bétroll hazudozógép vagy, 50 éves pártállami primitív módszerekkel mosdatod a saját aklod bünözőit. Innentöl kezdve tök mindegy, hogy milyen formában hazudozol, mert a tartalom a lényeg, nem a forma. Ezt nem tanították meg neked a trollképzőben?
Válaszolni se tudsz egy kérdésre sem, csak nyomod a központi troll szöveget.

hordalek 2020.05.05. 12:17:49

@Világít a torony: Olvass el egy átlagos index cikket. Mondjuk amit a tisztifőorvosról írtak.
"Az újságírót nem befolyásolhatja a saját irányultsága a tények közlésében"
A cikk tele volt pejoratív, előítéletes, személyeskedő kiszólásokkal.
Szóval a vélemény rovattal kapcsolatos megjegyzéseddel egyetértek.
Csak épp a kettős mércét kellene elfelejtenetek.

hordalek 2020.05.05. 12:19:27

@birkamenet, @arckönyv
"Válaszolni se tudsz egy kérdésre sem"
Mi is a kérdés? Bocs, de a sok személyeskedő megjegyzés között elveszett. Szóval?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2020.05.05. 12:55:46

@chrisred:

Nyilván vannak korlátok ebben is. A társadalom mindig korlátoz.

Szóval a sajtószabadság leple alatt se szabad bűncselekményt elkövetni. A lényeg, hogy:
- a médialapítás és terjesztás legyen szabad (nyilván kivétel ez alól az, ahol fizikai korlát van, pl. rádiócsatornák esetében kell engedályezés, hiszen ellenkező esetben egymást zavarnák a csatornák),
- ne legyen előzetes cenzúra, azaz a médiatulaj saját felelőssége legyen mit tesz közzé.
- kizárólag bűncselekmény esetében legyen utólagos retorzió, ez is csak bírósági úton, nyilvános szabályok alapján, jogorvoslati eséllyel,
- a sajtószabadságot korlátozó jogszabályok legyenek csak a legszükségesebbek, s legyenek szűk értelmezésűek.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2020.05.05. 12:57:04

@Világít a torony:

Ez olyan mint a partizán és a terrorista, csak nézőpont kérdése.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2020.05.05. 13:01:33

@Világít a torony:

Az újságíró nem események pártatlan bemondója, nem gép.

Nézz meg akármilyen lapot. A cikkek nagy része eleve publicisztika, azaz NEM hírközlés. Más része hírközlés, véleménnyel.

Ha csak puszta hírközlés lenne, senki se olvasná. Az ilyen Kádár alatt volt divatban. Akkor voltak olyan cikkek, hogy "Kádár János elvtárs, az MSZMP KB első titkára ellátogatott az Ötödik Első Lenin Termelőszövetkezetbe, ott kedélyesen elbeszélgetett a dolgozókkal, majd munkaebéden vett részt a TSZ vezetésével".

midnightcoder2 2020.05.05. 13:06:23

@arckönyv: "kinek a politikai véleményét hangoztatja a baloldali média?"
A balliberális politikusokét, illetve azokét az erőkét akik mögöttük állnak. Mondhatnám Pl. Soros-t de ő csak egy a sok közül, talán azért érdekesebb mert magyar származása miatt itt fejt ki jobban politikai tevékenységet.

"kik ellen uszít? konzervatív állampolgárok ellen? a konzervatív értékrend ellen?"
Attól függ kiket nevezel konzervatívnak. De igen, általában ezt teszi.

"ez az általad manipulációnak nevezett dolog vajon egyszerűen a baloldali világképet jeleníti meg (ami neked nem tetszik) vagy olyan mértékű uszítás és hülyítés amitől ilyeneket képzelsz?"

A baloldali világkép már a kezdeteitől hülyítés volt. Erre a legjobb bizonyíték a létező szocializmus bukása. És persze az egész alapja már a kezdetektől a gyűlölet volt. Igazából nincs nagy különbség a kommunizmus és a nácizmus között: az egyik azért utálja a zsidót mert gazdag, a másik meg mert görbe az orra. De igazából az is azért gyűlöli mert gazdag.

"amitől esetleg a liberális embereket is utálod?"
Mert a baloldal nem veszi elő lépten-nyomon a náci kártyát. Olyan sűrűn, hogy mára már hártyavékonyra kopott.

midnightcoder2 2020.05.05. 13:11:37

@arckönyv: Birca nagyon is létező szerintem, ennyire értelmes scriptet azért ma még nem lehet írni, én legalábbis nem tudnék. És bár Orbánt támogatja, de csak mert a ballib oldalból a liberalizmust utálja, és az ellenségem ellensége a barátom elvet vallja. Ezzel együtt hithű komcsiként sokkal inkább a másik oldalon lenne a helye.

kvadrillio 2020.05.05. 13:29:52

ez tényleg jópofa ! Ennél már csak ez jópofább...""" a tiszti főorvos elmondta, lehet orvoshoz, fogorvoshoz menni, de csak rögzített időpontra"""+ ........ÉS HONNA TUDOM AZT, HOGY AZ ORVOS NEM-E VÍRUSHORDOZÓ ????? OCCT ÁTADJA A VÍRUST ???!

Mivel a legtöbb GÓCPONT A KÓRHÁZAKBAN, SZOCIÁLIS ÉS IDŐSOTTHONI INTÉZMÉNYEKBEN VAN !++!+ ÉS MÁR 370 ORVOS MEGKAPTA A VÍRUS !!!

JAHHH 6-BŐL 5-BLOGBAN...NEM COMMENTELHETEK ITTEN...EZINDEXEN !!! :o)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

kvadrillio 2020.05.05. 13:31:54

JÓÓÓÓPOFA EZAZINDEX ! KITESZIK A BLOGOKAT, OCCT MINDENHOL AZT ÍRJÁK VISSZA...EBBEN A BLOGBAN NEM KOMMENTELHECCCC !

AKKOR KIKNEK IS TESZIK KI ????? HAVEROKNAK ?????! :o)))

nu pagagyí 2020.05.05. 15:11:55

@MAXVAL bircaman közíró: "Akkor voltak olyan cikkek, hogy "Kádár János elvtárs, az MSZMP KB első titkára ellátogatott az Ötödik Első Lenin Termelőszövetkezetbe, ott kedélyesen elbeszélgetett a dolgozókkal, majd munkaebéden vett részt a TSZ vezetésével"."

Ha Kádárt kicseréljük Orbánra meg is kaptuk a KESMA lapok témájának felét. A másik fele meg a Habony-központból szerkesztett gyűlöletkeltés minden NER-telenség ellen.

nu pagagyí 2020.05.05. 15:22:52

@MAXVAL bircaman közíró: Egyet még kihagytál az amúgy korrekt felsorolásból. A jogalkalmazás ne legyen szelektív. Sajnálatos módon, ahol kiválasztott káderek alkalmazzák törvényt ott majdnem mindegy, mi a törvény.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2020.05.05. 16:01:52

@nu pagagyí:

1. Nem igaz.

2. Még ha igaz is lenne, Kádár alatt csak ez a sajtó volt, most meg van másfajta is. Azaz rossz a párhuzam.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2020.05.05. 16:02:49

@nu pagagyí:

Pl. mely jogszabály gátolja a sajtószabadságot szelektív módon?

Világít a torony 2020.05.05. 17:27:13

@hordalek: Először is, egyedül firkázom. Teljességgel érthetetlen a többesszám használata. Másodszor ez így csak blabla. Általánosítás. Tényeket! Melyik cikk és mikor?

Világít a torony 2020.05.05. 17:29:36

@MAXVAL bircaman közíró: A bérfirkászságod nem nézőpont kérdése. Magad bizonygatod minden egyes alkalommal.

yourmomtits 2020.05.05. 21:31:49

@Világít a torony: bár kérdésre nem illik kérdésre felelni de ez is egy válasz. gondolkozz el a válaszodon
süti beállítások módosítása